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杨澄甫一门旧事

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发表于 2006-9-14 11:35:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

1. 《武当》2000年11期有篇文章,万籁声自述和杨澄甫交手始末,结论是时
年40岁的杨技击功夫平平,不是年方26岁的万籁声的对手。况且万在历届国术擂台
赛中成绩也只是处于中游。

瀛人叙述:
2. 陈微明专攻杨家太极是有原因的.民14年春,陈因冯玉祥逼宫,辞了清史馆篡
修一职.愤然南下海上,于是创"致柔拳社",并在报上登广告招收学员.在陈登的广告
里是要教授形意八卦太极三拳的.后来陈独教杨家太极,是因为在致柔拳社的开幕典
礼上,应邀前来的孙存周跟这位陈老翰林开了个玩笑,孙存周对陈微明说:"你这位老
翰林都下海了,我们跑哪儿弄饭吃去?"孙存周本意是捧陈微明的场,意思是说他懂拳
,可话未达意.使陈微明产生了误会.陈微明想我跑到上海来让老师的儿子没饭吃,这
怎么行?于是从此陈微明在"致柔拳社"只教杨家拳不教孙家拳,于是自然也就不教形
意八卦了.李雅轩在杨家太极的传人里算是够胆的,他参加了杭州的国术游艺大会,
虽然连输了两场被淘汰,但敢上去已属不易.至于很多人为什么最后练到太极拳上来
,并不是因为太极拳有多么突出的技击作用,而是因为太极拳是个研究道理的拳,更
是个适合老年人修身养性的拳.所以拳术家上了岁数后多转练太极.其实,我本人也
是个练了一辈子太极的,我举几个例子是想告诉人们不要迷信太极拳,不要听信那些
不切实际不合事实的有关前人的传闻.
3. 李雅轩书中的那个说法是3分实7分虚。所谓3分实是李雅轩确实考入过中央
国术馆。所谓7分虚,第一,杨澄甫从未做过中央国术馆的教务长,也不可能被张
之江请去做教务长,因为那时中央国术馆还没有教务长这么的职称。中央国术馆成
立时设有少林门和武当门,没有设教务处也没有教务长。后来馆内闹起了门派冲突
,而且愈演愈烈。于是在1928年底取消少林、武当两门,设立教务处,教务处处长
是朱国福。第二,杨澄甫在世时很少与门外人比武。杨澄甫教人多强调太极拳的健
身效果,当时杨澄甫吃的不是技击这碗饭,而是健身这碗饭。说杨澄甫是技击名家
,这种说法当时很少听到。杨澄甫曾先后在江苏国术馆担任一等教习和浙江国术馆
担任过教务长,时间都很短。原因就是杨澄甫基本不与外人比手,而在国术馆与人
比手是天天都少不了的。杨很不适应。杨澄甫在江南的名声主要靠两个人的宣传和
抬举,一个是陈微明,陈微明为杨澄甫著书,使杨家太极拳产生了很大的社会影响
。另一个是黄元秀,黄元秀通过练杨家太极拳治愈了他的肺结核,黄元秀在军政界
颇有些影响,杨澄甫能去浙江国术馆当教务长便是黄元秀力荐的,黄元秀是浙江国
术馆的董事,在浙江影响很大。

纯阳叙述:
4. 褚桂亭是李存义先生的徒孙,褚桂亭的师傅是姜玉和,姜玉和的形意拳师承
李存义.褚桂亭生于1893年死于1977年,终年84岁.褚桂亭一生轶事颇多.褚桂亭虽拜
在杨澄甫先生门下,但杨澄甫并不喜欢他,因为他不会捧场.杨最喜欢的弟子是陈微
明,武汇川和董英杰.其中陈微明与杨最交厚,他们是半师半友的关系.杨家的太极所
以能够普及,实得力于陈微明先生的宣传与研究.杨门内多推崇武董二人,而实际动
手功夫,褚桂亭却在他二人之上.


skate评述:杨澄甫的推手功夫被李雅轩等人说得神乎其神,skate多年来一直以为
杨的功夫在当时天下无敌,现在看来大谬矣。虽然杨澄甫为一代太极宗师,其定型
的杨式太极大架如行云流水,极具观赏和健身价值,但是并不能由此证明甚至夸大
杨澄甫在技击方面的实际造诣。

瀛人叙述:
练拳的一般说来比不练拳的多少要灵便些。但要称什么技击名家、什么精技击
,恐怕就有个标准问题了。据我所知,杨澄甫、吴鉴泉、陈发科等可以称为武术名
家,但很难称得上是什么技击名家。技击名家至少要符合两个条件:硬条件是在擂
台比赛中名列过前茅。软条件是在擂台下赢过不少有名的练家子,但不是自吹出来
的而是历史上确有所载。就杨澄甫、吴鉴泉、陈发科来说都不具备这两个条件。至
于精技击,则更是说明其技击造诣非一般同道所能及的。堪称精技击的,一般是指
能代表着一个时代的技击高手。以吴公仪的技击水平是无论如何也谈不上什么精技
击的。吴公仪至多可以算是略懂技击而已。太极拳是个好东西,但它的好处主要是
在明理、健身与修身上。硬要说它有什么技击特效,那就只有去吹肥皂泡了。最近
在“武林”杂志上看到了一篇童旭东先生的文章,其中谈到了太极拳的技击问题,
谈的很有见地,很有水平,这样好的文章实不多见。真能把童先生的这篇文章读懂
了,也就能明白太极拳在锻炼上是起什么作用的,同时也就能明白,为什么说武术
家与技击家是有联系的但又不是能划等号的。
技击的成就七分在人三分在艺。古往今来莫不如此。技艺的品位在于其是否能
合于理。术合于理近于道则不分优劣。从这点上讲形意八卦太极皆为上品之选。若
单就技击而言,形意考究发力之道,发力乃技击之基础,故用于技击似更直接。所
以近百年来善技击者多出自形意一门。但太极、八卦于技击上也各有独到之处,只
因其特点不是技击术之基础,故纯修太极、八卦而不及其他者,欲成就技击难矣。
人言马贵只练八卦不及其他,其实马贵兼练少林罗汉拳,其拳路不仅有转圈,更有
直趟,出手甚硬。真正的技击大家非博采众长不可。民17之国术国考、民18浙省、
上海两次国术大赛其名列前茅者多为内外家兼修。其中尤以练少林、形意、查拳、
通背、摔跤者为众。他们所兼修之太极、八卦,也只是孙氏太极、孙氏八卦,也就
是经过孙先生改善了的太极、八卦,与老谱的太极、八卦已有出入了。傅钟文先生
讲:孙先生在世的时候,就被世人视为神一样的人物。傅先生说,当时有名的技击
家大多拜在孙先生门下。但到底孙氏拳好在哪里,我没练过,所以也说不出来。而
我所认识的一些孙先生的弟子,都是原来就有其他拳术的基础,后来又得到过孙先
生一些指点而有成者,如李玉琳先生等。他们的拳大多很杂,很难说哪一手是谁的
,哪一手又不是谁的。任何一门艺术都有绝顶天才,孙先生就是技击艺术的绝顶天
才。但天才的弟子不一定还是天才。不是天才的师尊也不一定就教不出天才。没有
当过状元的师傅有可能教出当状元的徒弟,同样,得过状元的师傅不一定就有当状
元的徒弟。彼一时,此一时。不能由彼及此,也不能因此非彼。还是就事论事的好


纯阳叙述:
孙剑云、尚济、马岳梁都不是职业拳家。一些真正的拳家解放后很少出头。象
孙存周和许延曾都是身怀绝艺者。但又有谁去研究他们的艺业和事迹呢?自1956年
国家体育领导部门开始反唯技击论后,有真正能耐的拳家更是很少露头了。我并不
否认孙淑容、马岳梁他们在太极拳方面的造诣,但是他们在拳术上的实际功夫是根
本无法与尚云祥相提并论的。尽管他们比尚云祥活的年头长,但这只能说明他们养
生有道而已。

skate评述:虽然技击是内家拳必不可少的一个组成部分,但也不是全部。许多成
名的或享有高寿的拳家都不是技击高手。而许多技击高手的惊人绝技一生也难得用
几次,终生默默无闻。这点学拳者不可不知。



[此贴子已经被作者于2006-9-14 11:36:37编辑过]
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发表于 2010-11-28 10:48:42 | 显示全部楼层
孙门前来调试,自由12会应敌。
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发表于 2014-5-30 22:18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaozhenyu 于 2014-5-30 22:27 编辑

自己未练通,而说不能也......,以此论,练技击唯拳击、摔跤是正途,其它都是旁枝末流了————什么拳、什么练法能易、快、好、省......地练出技击能力来,练什么的人的技击能力、功夫就是真的,如拳击、摔跤......,什么拳、什么练法练技击能练出技击能力来比较难,那这个人的技击能力、功夫就是假的,未免偏颇,外家拳相对要比内家拳容易练出技击能力,内家拳中,形意、八卦、太极三拳里,相对来说形意最容易练出来技击能力、八卦次之、太极最难,因此就说练形意的技击能力要比练八卦的真,练八卦的技击能力要比练太极的真,未免就太偏颇了,你可以质疑杨澄甫、吴鉴泉、陈发科、李雅轩、陈微明、.......的技击能力,而且他们的技击能力也可能真的就是有这样、那样的不足,但是你能质疑杨露禅的技击能力?按你们的说法而推出的结论是杨露禅的技击能力也不咋样,要知道是杨露禅将太极拳首先带入北京,并使之在北京——北方名声大噪,那是不知到都少次与武林同道中人比武、切磋获胜换来的,经常面临着一场比武、或者说切磋不胜,或做缩头乌龟不敢应战,就要卷铺盖卷走人,饭碗被砸,拳由别人来教,自己灰溜溜离开王府、离开拳场、离开京城......的局面,“杨无敌”是北京的武林同道与之切磋而不能胜才这么称呼他的,不是他自封的......打个不太贴切、恰当的比喻,练出技击能力好比是解出应用题的正确答案,用加减乘除四则运算可以解出来,一般人也比较容易掌握——好比用拳击、摔跤一般人很容易练出来技击能力,而用代数的方法也能解出应用题的正确答案,而且解起来要比加减乘除四则运算还要简单、方便,但代数的方法要比加减乘除四则运算掌握起来要难,所以小学生学加减乘除四则运算,初中生才学代数,太极拳就好比是代数,也能解出应用题的正确答案——也能练出技击能力,但代数掌握起来要比加减乘除四则运算难——太极拳要训练出技击能力要比拳击、摔跤难,然而代数的方法你一旦真正正确地掌握了,解起应用题来要比加减乘除四则运算容易得多——一旦你下苦功、悟性到、练通了用太极拳练出了技击能力,那这个技击能力要比拳击、摔跤练出来的厉害得多、高得多......,典型的如杨露禅......
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